0656124
三國志掲示板

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◆ 三國志DS 3 投稿者:氏やず  引用する 
魯粛 吉報ですね。
最近コーエーは無双に傾倒しているので、安心したという見方もあります、
5をやったことが無い自分からするとまた良し。
 
ということで、三國志5でよかったシステムはなんですか?
自分は、部隊の方向があるのが良いと思いました。
ただし、攻撃することにいちいち横に回る戦い方があると沈黙ですが。
そこはZOCで調整してほしいですね。
2009/10/17(Sat) 19:27:54 [ No.5203 ]
◇ Re: 三國志DS 3 投稿者:デデデの禰衡  引用する 
司馬懿 よかった、の真逆、あまり好きでなかった点でアレなのですが、
記憶違いもあるかもしれませんが、
まず命令書システムが好きではありませんでした。
名声値によって命令書も増えるのですが、
それがまあ5回とかそんなもん。
命令書とは何かと言えば、1ターンに実行できる
コマンドの回数制限です。
つまり例えば命令書が3枚しかない場合、
3回しかコマンド実行できません。
しかも命令書はストックしておくことはできないのです。
命令書3枚で10ターンパスしても30枚にはなりません。
毎ターン毎ターン3枚です。
非常に行動が制限される感がありました。
合戦については、一部隊一武将になってしまったうえ、
[統率]がなくなってしまいました。
ゆえに、孔明や司馬懿、さらには荀ケらのように、
知力は高いけど武力は低い連中はなかなか合戦に
出しにくいです。まあ強力な計略を持っていれば
活用もできますが、活用するまえにマッチョ武将に
突撃されて大損害みたいな事も・・・。
V未経験の方は、遊んでみて喜ぶにしてもガッカリするにしても、
プレステ版やPSP版の安い中古で予習的に体験してみて
DS3を買うかどうか決めるというのも手だと思います。
2009/10/18(Sun) 06:15:17 [ No.5204 ]
◇ Re: 三國志DS 3 投稿者:氏やず  引用する 
魯粛 そうですか…総合的にみると不満な点が多かったということでしょうか。
 
では、何故5をベースにして発売しようとしてるんですかね。
今まで3、4をリメイクしてきたから、というだけでしょうか。
統率はDS2でも無かった?ので望めませんが
せめて一部隊複数の武将制度は導入してほしいです。特殊能力よりも…
 
DS1、2と長きにわたり発売延期をしてきたわけですが、今回は勘弁してほしいですね。
早速2010年1月→2月になりましたが
嫌な予感がするのは自分だけでしょうか…どう思います?
2009/11/02(Mon) 21:17:30 [ No.5205 ]
◇ Re: 三國志DS 3 投稿者:デデデの禰衡  引用する 
司馬懿 > 統率はDS2でも無かった?ので望めませんが


三国志4、である三国志DS2には[統率]はあります。
三国志3、である三国志DS1には[統率]は無いものの、
陸戦指揮、水戦指揮、略して[陸指][水指]というものがありました。
もっとも、三国志3(DS1)の頃はまだ戦場では武力が重要でした。
特殊能力も三国志4(DS2)→5(DS3)で大幅減少ですし。
個人的には三国志4くらい細かく数多い特能があっていいと思ってます。
さすがに[落雷]とかはどうかと思いますが。
そう言えば、三国志5には[軍師]がありません。
移植にあたってどうなるかわかりませんが、
軍師がないかわりに、[参謀]になってしまいました。
孔明や司馬懿や荀ケやその他諸々、君主に助言する
連中は[参謀]です。
当時、何だよ参謀って。しっくりこない・・・。
と思ったものです。
しかも軍師が完全に消えたかというとそうでもなく、
一種の将軍位?のひとつとして有ります。

表面上、過去作品を順番どおりに移植しているように
見えますが、何か事情があるかどうかはわかりません。
2009/11/03(Tue) 05:14:01 [ No.5206 ]
◇ Re: 三國志DS 3 投稿者:氏やず  引用する 
魯粛 特殊能力はリメイクにあたって新しく追加されるらしいです。
統率があれば、知将の戦闘力も補えそうですね。
自分は
軍師…兵法に通じて戦で活躍できる
参謀…政務に優れて内政・外交などで活躍できる
と考えていましたが、何となく違う感じもしてあまり分からないという…
 
とりあえず統率があれば楽しめそうな気もします。
4と5では、どちらが良かったですか?
2009/11/03(Tue) 13:47:18 [ No.5207 ]
◇ Re: 三國志DS 3 投稿者:涼州馬軍団総帥  引用する 
馬超 私自身はDSは所持していないので、実物は確認できませんが、君主にコマンドの成否を助言するのはデデデの禰衡殿がレスされておられるように各勢力に1人の"参謀"ですが、5がベースなら、軍師は存在するのではないでしょうか?

私は、PC、PS版両方ともプレイしましたが、軍師武将の共通条件が知力90以上かつ、政治80以上であること⇒旅人武将(左慈など)は政治が80ないので不可
三国志演義で高名な知将はたいてい軍師武将です。

軍師のメリット
・将軍位は与えられないが、君主と同様に常時兵20,000が指揮可能(一般武将は通常は兵8,000、勇名を最高(10,000)まで上げて大将軍(定員1名)に任命した武将でないと兵20,000は指揮できない)
・君主と同様に、特技欄には出ないけど特技”陣立”を標準装備している※陣立の詳細はPC版とPS版で違うので後述

DS版にも軍師武将はいると仮定しても、この”陣立”標準装備がPC版準拠か、PS版準拠かにより非力な軍師武将の使い道があるかどうかが分かれます。

PC版準拠なら弱っちい軍師(たとえば張昭ぢぃサンとか)でも食事当番…もとい、兵糧庫の守備をしながら、味方の脳筋武将の陣形を、たとえば、最初は機動力の高い錐行の陣(守備力は低め、射撃には激弱)で出陣させて、敵の近くに来たら接近戦向きの陣形or射撃向きの陣形に変更してあげることができます。

PS版準拠だと…陣立もち(軍師含む)でも、たとえ君主様でも他人様の陣形はいじれなくなっているので、指揮兵力20,000を生かして兵糧庫を守り、兵糧庫を狙う米泥棒共に計略をかけてやるくらいしか戦場では使えないかも・・・。
そのかわりPS版では各人が陣形を変えることができますが、陣立がない武将は陣形変更だけで1ターンを費やしてしまいます。陣立もちの武将は陣形変更後さらに行動ができます。
先ほどの例でたとえるなら、高速陣形で移動⇒【接近戦向きor射撃向きの陣形に変更⇒敵に攻撃】の【 】内の部分の行動が1ターンでできるか、2ターンかかるかということです。

とはいえ、逆にPC版では、君主・軍師・陣立もち以外の武将は一切陣形の変更ができないので、どちらがいいかは一概に言えませんが・・・。とくに馬騰軍などの脳筋武将ぞろいの勢力にはPC版のほうがきついかも(韓遂は軍師ができるほど能力は高くない。一応陣立もちだが、ある程度経験を積まないと覚えない)

残念ながら、氏やず殿が希望されている統率は5準拠である以上おそらくないかと思われます。
紹介されているサイトをのぞきましたが、ここでいう特殊能力とは4(DS2)でいうところの”火計"や”天変”などといったものと同義だとおもわれます。おそらくPC版・PS版にはない特殊能力が追加されると言う意味でしょう。(女性専用とか書かれているものもあるのでコアユーザーな私には違和感があるような能力なんじゃないかなと思います)
ただ、天下の大軍師(笑)諸葛様であろうと、ボンクラの阿斗様であろうと変更がなければ最大1人6個です。(アイテムにより追加される分を除く)

私個人的には11まですべてプレーした中で、5は9に次いで好きな作品でつい熱く語ってしまい、やたらと長くなってしまいましたが…。(95版も持っているのだが、XPではすぐフリーズして動かせない…。なぜか5はXP版が出てないし…。∴PS版にも手を出したのですが)
レスが長いのに、また横道にそれてしまった(苦笑)
基本的な要素については大きく違わないでしょうから、攻略板のほうでご質問いただければわかる範囲内でお答えいたしたいと思います。
2009/11/04(Wed) 01:22:46 [ No.5208 ]

◆ こくりゅう 投稿者:古いですが三国志2  引用する 
黄忠 久しぶりに三国志2をやって、10国のアイテム稼ぎをやっていたら、急に画面が光りだして、聞いたことのない「こくりゅう」がでました。(絵は馬だったような)
色々、サイトを探しましたが掲載がなく効果もいまいちわかりません。
ご存知の方がいたらご教授ください。

2009/10/06(Tue) 23:05:33 [ No.5202 ]

◆ 三国志9PK 投稿者:揺藍  引用する 
陸遜 わりと能力高めなのが、孫堅。
ちょっとアイテムを手にすれば、かなり成長する。
周囲に敵勢力が少ないため、勢力を広げやすい。

などの理由で、孫堅が好きです。よく、プレイします。
では、みなさまはどうですか?
2009/10/05(Mon) 08:00:31 [ No.5199 ]
◇ Re: 三国志9PK 投稿者:氏やず  引用する 
魯粛 ただ孫堅は寿命が短いのが欠点ですよね…
9PKをやったことがないですが何故か書き込みます。
自分はどのシリーズでも馬騰です。
北と西に敵がいない、西涼騎馬軍団で相手を蹴散らす爽快感…
呂布や董卓は難敵ですが。名作と名高い9PK、やってみたいですね(笑)
PSP移植を期待します。
2009/10/05(Mon) 16:35:12 [ No.5200 ]
◇ Re: 三国志9PK 投稿者:揺藍  引用する 
陸遜 私は、孫家がすきですから。

参謀も、魏や蜀とちがって衰えていかない。
それに、東呉は美形・美人ぞろい。(笑)
これも、よくプレイしている理由のひとつ。 

馬騰って結構、難易度高いんですよね。やって見たいと思いつつ、なぜかいつも孫家。
2009/10/06(Tue) 11:14:15 [ No.5201 ]

◆ 三国志武将の血液型を推理する。 投稿者:K.O  引用する 
アイコン A型
趙雲:律儀な性格はまさに典型的なA型でしょう。
周愉:神経質そうなので
司馬イ:石橋を叩いて渡る人
孫権:平凡で計算高い

B型
呂布:天才的武力(天才的な人はB型に多い)そしてなにより自己中
関羽:目上に人には反発するそうで、結構自己中かも
魏延:なんとなく

O型
曹操:リーダーの器、政治家、社長のはO型が多い
劉備:上に同じ
張飛:上には媚びる、下は虐める。O型にこういう人が多いと聞く

AB型
孔明:AB型はどうしても賢いというイメージがある。

2006/07/22(Sat) 10:51 [ No.3347 ]
◇ Re: 三国志武将の血液型を推理する。 投稿者:K.O  引用する 
アイコン 追加
O型
魯粛:太っ腹
2006/07/22(Sat) 10:55 [ No.3348 ]
◇ Re: 三国志武将の血液型を推理する。 投稿者:飛龍騎  引用する 
アイコン B型
ケ艾 姜維
二人とも天才 行動力のありすぎる性格
2006/07/22(Sat) 13:24 [ No.3349 ]
◇ Re: 三国志武将の血液型を推理する。 投稿者:刺客  引用する 
アイコン >>魏延:なんとなく

なんとなくってアンタ・・・
2006/07/22(Sat) 17:46 [ No.3351 ]
◇ Re: 三国志武将の血液型を推理する。 投稿者:さいぶんき  引用する 
アイコン ジュンイク様:自殺?しちゃうほど悩みを1人で抱えていたから、まじめなA型。
孔明様:まじめすぎて過労死してるから、周ユ様と同じA型っぽい?

董卓:我が道を突き進んでいたからB型〜☆
劉備:BかO型。自分の都合で背信行為を繰り返してる印象。荊州返しなさいッ!

許チョ:大らかで大雑把なO型。曹操評「可愛い奴め」 …ありえなぃ

エン術:B型っぽいですけど、唐突に皇帝?を名乗る発想が意表をつく面白さなのでAB型♪
ホウ統様:なんかユニークなイメージがあるからAB型〜☆
2006/07/23(Sun) 07:57 [ No.3352 ]
◇ 皆様ご意見ありがとうございます。 投稿者:K.O  引用する 
アイコン 飛龍騎様
同感です。私もそう思います。

刺客様
うーーん?でもなんかそんな感じがしませんか?

さいぶんき様
許チョは私もO型だと思います。
>>ジュンイク様:自殺?しちゃうほど悩みを1人で抱えていたから、まじめなA型。
なるほどA型としましょう。
孔明:A型?うーん意見が分かれましたな。



2006/07/23(Sun) 08:27 [ No.3353 ]
◇ Re: 三国志武将の血液型を推理する。 投稿者:モウリーニョ  引用する 
アイコン 甘寧:気にくわない人がいたらすぐ人を殺すからBかな?
馬超:西涼での自己中な殺戮行為を評価してB型?
2006/07/23(Sun) 09:36 [ No.3354 ]
◇ Re: 三国志武将の血液型を推理する。 投稿者:グー殴る  引用する 
アイコン グー殴るは血液型占いが嫌いです。
あれはデタラメだ!差別だ!偏見だ!宗教だ!

頭が悪い人ほど血液型を最初に聞きます。
相手の行動、態度から人柄を判断する能力が乏しいからです。
正常な人間なら相手の行動、態度から人柄を判断できます。
でも血液型教徒は、血液型だけが人の性格に関係があり、
血液型が性格のすべてだという間違った危険すぎる思想
を持っているため、それができません。

グー殴るは血液型信者を軽蔑します。
2006/07/26(Wed) 16:51 [ No.3357 ]
◇ Re: 三国志武将の血液型を推理する。 投稿者:闇の仕置人  引用する 
アイコン 三国志掲示板のほうには初めて書かせていただきます

グー殴るさん
三国志武将の血液型を性格から考える、ということ自体は面白いと思いますよ
確かに血液型占いの類は、大抵B型は悪いイメージで言われるように思います
B型である自分は、グー殴るさんと同様、血液型占いというものは嫌いです
しかし、昔の人物の血液型を推測するくらいは面白い話題です
ここに書き込んでいる人達も、血液型で差別したり偏見を持つ人はいないと思いたいです

本題のほうですが
自分では諸葛亮はA型タイプだと思います
逸話などの多い人はなかなか判断が難しいですが
2006/07/26(Wed) 18:11 [ No.3358 ]
◇ Re: 三国志武将の血液型を推理する。 投稿者:呂布  引用する 
アイコン ちなみに血液型占いを細かくするとかなり当たっているらしく
たとえばA型+B型の親からB型の方が生まれるとまじめな人柄の人ができるそうです。
2006/07/26(Wed) 21:16 [ No.3359 ]
◇ Re: 三国志武将の血液型を推理する。 投稿者:きかい  引用する 
アイコン 曹操はA型ですよ
神経質で、頭痛は持病だったそうですよ


2006/07/26(Wed) 21:27 [ No.3360 ]
◇ Re: 三国志武将の血液型を推理する。 投稿者:袁譚  引用する 
アイコン  このスレで語られているのは血液型「占い」ではなくて血液型「性格診断」でしょ。血液型占いってのは「A型の今日の運勢は〜」ってやつじゃん。「この人は性格が〜だから○型だ」っていうのを普通占いとは言わんでしょ。

 後、血液型「性格診断」ってのに科学的根拠は無いってな。ただし、統計学的なことは知らん。

 っていうか、「頭の悪い奴は最初に血液型を聞いてくる」って考えも偏見だろ?大体、態度や行動から人柄を読み取るのは「才能」がいる。正常な人間だからそれが出来るとは限らないし。
 そもそも、はなっから「頭の悪い奴は最初に血液型を聞いてくる」って偏見持ってる時点で自分が正常じゃないってのをばらしてると思うけど?もうその時点で態度、行動から相手の人柄を読み取ろうとすることを放棄してるからね。
2006/08/02(Wed) 22:09 [ No.3383 ]
◇ Re: 三国志武将の血液型を推理する。 投稿者:さいぶんき  引用する 
アイコン 別に、武将の血液型を想像して遊んでるだけなのに
そんな血相かえて血液型を全否定にかからなくてもいいと思うよ〜

それ以前に、、軽蔑するとか他人に悪びれもなく発言しておいて、何も感じない方が危険です
も少しまったりしましょうよo(〃^▽^〃)o
2006/08/09(Wed) 14:04 [ No.3393 ]
◇ Re: 三国志武将の血液型を推理する。 投稿者:曹操  引用する 
アイコン 曹操、リョフ、劉備、カクカはB型。曹操は中国一の偉人。
諸葛亮、シバイ、シュウユ、ジュンイクはA型。
孫権O型。
2006/12/25(Mon) 10:13 [ No.4182 ]
◇ Re: 三国志武将の血液型を推理する。 投稿者:金蛇  引用する 
アイコン 「三国志武将の血液型を推理する」
というのは確かに面白いですが、
血液型で性格は決められませんよ。時代は関係無く
A型にも自己中心的な人はいるし、B型にも律儀な人はいる
「○型には○○な性格の方が多い」というのも嘘かと。
人の性格は血液型で分かる程単純ではありません。
2007/04/04(Wed) 11:10 [ No.4376 ]
◇ Re: 三国志武将の血液型を推理する。 投稿者:DD  引用する 
アイコン 曹操AB 曹丕AB 曹彰A 曹植A 曹熊A
郭嘉B 賈詡AB 荀ケA 荀攸A 程cB
夏侯惇O 夏侯淵A 夏侯尚O 夏侯楙O 夏侯覇O
司馬懿O 司馬朗O 司馬孚O

孫堅O 孫策A 孫権O 孫和A 孫休O 孫亮A 孫晧A
祖茂A 程普O 黄蓋A 韓当B 周瑜O
甘寧O 太史慈A 陸遜O 魯粛O 
諸葛瑾A 諸葛恪A 諸葛誕A

劉備B 関羽O 張飛B 趙雲A 黄忠A
諸葛亮A 馬超O 龐統O 劉禅B

董卓A 呂布B 王允O 陳宮A 
袁紹A 田豊AB 顔良O 文醜O
袁術A 公孫瓚B 劉虞AB 劉表AB  
2007/08/15(Wed) 14:50 [ No.4653 ]
◇ Re: 三国志武将の血液型を推理する。 投稿者:すくすくタヌキ  引用する 
アイコン 血液型占いじゃないですけど、三國志マガジンという雑誌に
三國志占いというのがありました。
九星占いから来ているのですが、自分の生年で
三國志の人物を占うという内容でした。
2007/08/18(Sat) 01:09 [ No.4660 ]
◇ Re: 三国志武将の血液型を推理する。 投稿者:神楽  引用する 
アイコン 血液型ではたして性格が本当に分かるのでしょうか?金蛇さんの仰るとおり、血液型で性格は決められないと思いますが。なおさらそれが、過去の人であれば。それに、血液型がどうのといっても、実益があるとは思えないのですが・・・・。
2007/08/18(Sat) 08:43 [ No.4661 ]
◇ Re: 三国志武将の血液型を推理する。 投稿者:呂栄  引用する 
アイコン 血液型での性格診断。嫌いな人もそうじゃない人も居る。
それでいいじゃないですか。遊びの一種だと思えばいいんですよ。
お互いに「そういう考え方もある」と一歩引いて相手の意見を受け入れてあげましょう。
2007/08/18(Sat) 14:00 [ No.4662 ]
◇ Re: 三国志武将の血液型を推理する。 投稿者:神楽  引用する 
アイコン いえ、嫌いというわけではなく。まあ、面白いからいいですけどね。ちょっと、私の考えを述べてみただけです。あまり、気になさらないでください。さらりと受け流して欲しいですね。
2007/08/18(Sat) 16:36 [ No.4664 ]
◇ Re: 三国志武将の血液型を推理する。 投稿者:漁夫  引用する 
アイコン この手の物は、占いなんかと同じで
本当かどうか、実益があるかどうかなんてどうでもいいんですよ。
ちょっとしたことで一喜一憂する、ただの戯れなんですから。

神楽さんが呂栄さんにさらりと受け流して欲しいのなら、
神楽さん自身もこのスレッドのことはあまり気にしないでさらりと受け流し、
楽しんでる人達に対して水を差すようなことはするべきではないと思います。
2007/08/21(Tue) 15:11 [ No.4672 ]
◇ Re: 三国志武将の血液型を推理する。 投稿者:神楽  引用する 
アイコン そうっすね。(笑)
2007/08/21(Tue) 17:12 [ No.4673 ]
◇ Re: 三国志武将の血液型を推理する。 投稿者:韋孝寛  引用する 
アイコン その応対の仕方は印象悪いですよ。
せめて相手は注意してくれてるのだから、(笑)はないのでは?
2007/08/21(Tue) 22:45 [ No.4674 ]
◇ Re: 三国志武将の血液型を推理する。 投稿者:神楽  引用する 
アイコン はい。失礼しました。気をつけるようにいたしましょう。(もっと勉強しなければ)
2007/08/22(Wed) 07:57 [ No.4675 ]
◇ Re: 三国志武将の血液型を推理する。 投稿者:DD  引用する 
アイコン 於夫羅A 呼厨泉O 去碑O 左賢王A
軻比能AB 歩度根AB トウ頓B 徹里吉A 越吉A 
孟獲O 祝融O 董荼那O 阿会喃O 帯来洞主A
士燮O 士徽O 公孫度AB 公孫康A 公孫淵AB

2007/09/02(Sun) 16:20 [ No.4686 ]
◇ Re: 三国志武将の血液型を推理する。 投稿者:背番号0  引用する 
趙雲 曹操はABと推理
ならず者だろうが広く人材を求めた公平な点
三国統一できなかったトップにたてない点
自分は人を裏切っても人には裏切らせないという理論が理不尽な点
2008/02/15(Fri) 12:08:47 [ No.4963 ]
◇ Re: 三国志武将の血液型を推理する。 投稿者:Tボーン  引用する 
孫尚香 袁紹は土壇場での優柔不断な所と朱漢を処刑した所からA型と予想…
2009/10/02(Fri) 00:40:45 [ No.5198 ]

◆ 袁家の歴史史料・出典不明 投稿者:程遠志  引用する 
魯粛 ネット上に「晋の時代になっても、河北では袁家の治世を慕う声があった」というような文章をよく見かけます。
おそらくソースは別冊宝島編集部の『僕たちの好きな三国志』だと思われますが、この記述の元となる歴史史料(1乃至2次史料)はなんでしょうか?
『僕たちの好きな三国志』は、斬新な見解がある反面、人物批評で偏りがあるとも指摘されますが、どうなのでしょうか?
よろしくお願いします。
2009/09/08(Tue) 00:08:36 [ No.5197 ]

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投稿者 No. 暗証キー

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